Le blog de CHATA 24/29

Collectionneurs de matériels militaires anciens pour la conservation et la sauvegarde du patrimoine militaire, en particuliers des véhicules et autres matériels,ainsi que du patrimoine immobilier. La reconstitution de faits militaires du 19e - 20e siécle. L'organistion et la participation aux manisfestations de commémorations, d'expositions, culturelles et de mémoire des faits de l'histoire militaire en général.

Restauration Ford Poissy SA

Publié le 24 Décembre 2016 par CHATA24/29.

3 - FORD POISSY - SA

     Un Ford Poissy en rénovation

     Un Ford G 987 T en reconstruction

Mis à jour 07/02/2017

Article sur le Ford Poissy et véhicules de ce type pendant et après guerre -

 

     n° 10 410                  description plaque du camion
                                                         XXXXEUR 1517076
Ce véhicule est du Type POISSY - S§O - mais de fabrication avant cette  appellation.


Ce véhicule tel qu'il est, à la caractéristique des véhicules allemands construits pendant la guerre,: à savoir l'avant du
 Ford de guerre et la cabine élargie qui a suivi tous ces types de camion après guerre- On peut constater que le capot moteur ne se raccorde pas avec les moulures de portière de cabine . Ce capot est fait pour se raccorder avec la cabine  du Ford de guerre voir photo du maultier -
La cabine élargie a été construite par les allemands sans aucun doute ou ils avaient mis au point les machines pour les fabriquer jusqu'à preuve du contraire. Cet exemplaire après nettoyage fait apparaître la peinture Wehrmacth sur l'avant  mais aussi sous la peinture Française de la cabine ( ce camion a été versé à l'armée de l'air)


 

dscf4156.jpg



après une inspection plus approfondie on trouve sur l'aile gauche, les points de fixation du Noteck, blackout allemand, rebouché à la soudure -

Les marchepieds sont du type allemand, rallongés, il faut dire qu'avec le marchepied de petite taille, raccordé à l'aile il faut ouvrir au maximum la portière pour accéder à la cabine.

sur les ouies latérales dur moteur et à l'avant sont encore en place les fixations pour recevoir, un cuir, il en reste un morceau, pour refermer ces aérations par grand froid.


le moteur V 8 Ford vue de dessus avec double filtre à air  -  correspond au moteur d'origine du Maultier.
un bricolage a été fait au niveau des tuyaux d'eau vers le radiateur, pour essaie de mise en route.



 

dscf4152-copie-1.jpg

 

DEMONTAGE GENERAL :

le 9 décembre 2013

 

Le but est de récupérer le moteur V 8 pour le mettre à la place du diésel qui se trouve sur le Maultier actuellement.

Dépose calandre et radiateur, le radiateur est de Marque française

Le moteur n'est pas bloqué et tourne parfaitement à la manivelle, dépose des filtres à  air graissage, huilage, dégripoil sur tous les vis et écrous, certains cassent, ça va finir à la disqueuses car c'est vraiment très rouillé.

 

démontage d'élément de cabine intérieur, les tôles sont encore en bon état. on voit la boite à vitesse et le moteur ou il va y avoir du nettoyage.

 

15 janvier 2014 -

 

Les ailes, le pare chocs sont démontés, le V 8 est apparent et on peut lire les marquages du moteur.

 

Le Ford Poissy se démonte, l'accès au moteur est plus facile et les photos aussi.

 

 

3---eme---dossier--photos-0753.JPG

20.01.14

3---eme---dossier--photos-0754.JPG

ON PEUT CONSTATER QUE LE CHASSIS SUR LA PARTIE AVANT EST EXACTEMENT LA MËME QUE LE MAULTIER;

Le moteur Ford 8 cylindre est Marqué  la pipe d'admission est elle Ford et FG pour Ford Germanie 19 T - 6520,

l'ensemble en aluminium avec reste de peinture verte

3---eme---dossier--photos-0755.JPG

Le sigle FG se lit aussi de la façon suivante F = pour France à Partir de 1938 et G pour Germanie,

pourquoi, en 1938 il aurait été marqué F pour France et pourquoi pas  F pour  Ford puisque il fait marquer toutes ces pièces d'un F  ?

 

3---eme---dossier--photos-0750.JPG

 

le démontage du Ford poissy permet de voir que tous les éléments sont poinçonnés FORD -

Et aussi des divergences de marquages,

l'essieu avant est  marqué production de guerre en Allemagne, et le châssis marqué production française, tout au moins repris après mars 1945 avec un marquage de châssis destiné à la production militaire française.

4-eme-dossier-photos-0582.JPG

 

sur l'essieu on lit " G 19 TS 3010 Ford "  G pour Germany  T pour Truck ( camion ) S pour Spécial - semble réservé aux commandes spéciales - Armée Allemande - 3010 numéro de série de pièce ? et Ford -

j'en déduit que cette pièce serait fabriquée en Allemagne et amenée à Asniéres pour montage des véhicules!

 

4-eme-dossier-photos-0583.JPG

 

Châssis avant droit, sur le longeron, là on retrouve un marquage " Type 198 TM " et * N° 10410*, je remarque TM n'est pas cadré dans le n° entre étoiles, rajouté ou pas à partir de Mars 1945  peut être!

 

4-eme-dossier-photos-0585-copie-1.JPG

 

4-eme-dossier-photos 0586

 

4-eme-dossier-photos 0587

 

Voici un autre marquage mais ce coup là sur le longeron du châssis à l'arriére gauche " F 198 TM 10410

1517073 "

A MON AVIS et compte tenu des éléments de cabine d'origine allemande, Notec, marche pieds cabine élargie, et avant d'un modèle plus ancien, le marquage moteur,  on a affaire à un camion renuméroté par l'armée française en Mars 1945 -

Avant démontage complet la partie supérieure et intérieure des longerons du châssis ayant été préparés en peinture, ils ont été peints.

 

4-eme-dossier-photos-0589.JPG

à suivre en 2015.

Document année 1950 sur les Ford

 

carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air -
carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air - carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air -
carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air - carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air -
carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air - carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air - carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air -

carrosserie de la cabine élargie - moteur V 8 double filtre à air -

UNE EPAVE DE FORD POISSY - Après Guerre -

Voici des photos envoyée par un internaute, ayant au hasard de ces pèligrinations découvert en pleine campagne l'épave de ce reste de cabine de véhicule Ford, construite après guerre sur la base des véhicules sortis fin de guerre  en France avec cabine élargie, modification de la prise d'air frais, qui ne sont plus sous le pare brise mais latéralement.

tableau de bord même modèle que celui de guerre pour cabine élargie, soit emplacement pour 1 compteur kilométrique, et 4 indicateurs, ampèremètre, temp eau- pres huile -niveau carburant -

 

Un autre Ford Poissy qui était à vendre chez LYS TOUT TERRAIN- du même modèle que ci-dessus mais complet; sans ses ridelles

l'autre modèle est celui que j'ai démonté pour refaire le Maultier.

On se rend compte de diversité des tableau de bord- au moins 4 types

Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.
Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.

Le ford perdu dans la nature, Le poissy de chez LYS - Le réservoir , le plancher cabine, le tableau de bord.les compteurs.

Un FORD POISSY version originale de guerre en cabine élargie, d'un collectionneur de Bretagne qui m'a confié ses photos pour détail des pièces et en particulier de la caisse arrière.

article au 31.12.2016

L'intérieur de la cabine nous fait voir, un tableau de bord de cabine élargie, avec 1 compteur Ford et ses 4 indicateurs de chaque coté, le plancher particulier de ce camion, plein de trappes, la motorisation V 8 Ford ,  la dynamo et un radiateur neuf.

 

cabine et motorisation
cabine et motorisationcabine et motorisation
cabine et motorisationcabine et motorisationcabine et motorisation

cabine et motorisation

Un détail du châssis, des ridelles et des différents accessoires, ferrures, fermetures, marchepieds,axes, planches de ridelle diverses pièces pouvant renseigner pour la reconstruction d'un plateau, en plus de ce que vous pourrez trouver dans l'article du Ford maultier

Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures
Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures

Chassis - Ridelles - pentures - marchepieds tole emboutie et ferrures

 le 5/01/2017

Installation électrique de base

Après discutions avec divers interlocuteurs possédant des véhicules du type Ford Poissy on se rend compte que divers schémas électriques donnent des indications différentes

à savoir : des schémas en 6 volts avec le plus  + à la masse

                                       en 12 volts avec le plus  + à la masse

                                       en 6 volts avec le moins - à la masse

un ami m'ayant fourni un schéma électrique tiré d'un livre d'époque en allemand je le met en ligne - photo suivante,

ainsi que les 2 schémas du 3,5 T  et 5 tonnes du Ford Poissy  de la revue technique automobile de Mai 1951 -

La  description de l'équipement électrique set simple

_ Batterie 6 volts 120 ampères. (pôle + à la masse).

_Dynamo 7 volts 30 ampères., capacité 220 watts à régulateur de tension.

_ Démarreur 6 volts; couple maximum 17 m.-kg. pour 500 amp.h

_ Lanceur type Bendix à dix dents.

 Il est précisé dans les caractéristiques

valable pour le 3,5 T et le 5 T

Installation 6 volts

Batterie 6 volts  120 amp:h.

Dynamo : Paris Rhône, Ducellier ou Marchal.

Démarreur : Paris Rhône, Ducellier ou Lavalette

En ce qui concerne mon véhicule :

la dynamo n' a pas de marque fabricant, seulement des ref - 6 A -  type R 32o 1 b sp 7 -

le régulateur est un Ducellier

le démarreur est en 12 volts pas de marque de fabricant,

marquage DLG 351/1-3  et 659

sur la partie arrondie : DLG 349/22-4, que veut dire DLG ?

le moteur maintenant monté sur le Ford Maultier, a été démarré en 12 volts - et ne tourne pas parfaitement bien, cependant la filerie complète des bougie et bobine étaient d'origine autant dire en mauvais état

 

 

                                  

schéma électrique - Allemand - Français 3,5T - et - 5 T
schéma électrique - Allemand - Français 3,5T - et - 5 T
schéma électrique - Allemand - Français 3,5T - et - 5 T

schéma électrique - Allemand - Français 3,5T - et - 5 T

Suite des détails de caisse - la caisse  de ce camion et la cabine sont peint d'origine en gris wehrmach;

comme on peut le voir sur les photos qui suivent on voit les différentes couches de peinture.

Le plancher est réalisé en hêtre comme celui d'origine, il est recouvert au niveau des joints de planches d'un plat métallique je pense en 40 x 3 à vérifier.

Toutes ces dispositions de ferrures et de montage ne sont pas exactement celles du Ford Maultier, si on compare les différentes photographies disponibles.

détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre
détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre

détail des ferrures avec cotes pour réalisation - plat du plancher sur planche de hêtre

29.01.2017 -

Un FORD G 987 T 1939

Suite à une demande venant d'un restaurateur de SUEDE, qui me demande les dimensions de la caisse du Ford  G 987 T de 1939, donc un premier modèle de ce camion avec un moteur de 3.200 cm, je met en ligne un croquis qui donne les cotes d'un G 198 TS n'ayant pas assez de renseignements sur le premier modèle, 

largeur de 2.240 m. pour le G 987 T  -

largeur de 2.250 m et longueur de 3.550 m pour le G 198 TS

hauteur des ridelles latérales et arrière ouvrantes, 510 mm , la ridelle fixe coté cabine 960 mm avec châssis de 750 x 210 mm environ, vérifier la dimension de la  lunette de la cabine.

A savoir le nombre de planches formant ces ridelles peut varier, d'après les photos d'époque on voit en général entre 4 et 5 hauteurs de planche voir 6 - la hauteur générale ne paraît pas non plus parfaitement identique idem pour les ferrures.

1 février 2017

Voila une restauration venant de l'étranger un Ford G 987 T de l'armée allemande, qui a servi de transport de troupes, de matériel à partir de la ville de LULE, vers la Finlande et la Norvège la base allemande devait s'appeler Tyskmagasinem Lule., puis après guerre à servi dans l'armée du pays occupé, vendu aux enchères par la suite à sans doute servi dans le civil, jusqu'à ce qu'il soit récupéré par notre restaurateur de véhicules militaires.

dont 2 photos ci-dessous qu'il m'a fait parvenir. une très belle cabine en cours de rénovation en gris Werhmatch

 février 2017

Mon correspondant  m'a fait parvenir 3 photos de la restauration du véhicule, châssis, boite à vitesse et moteur.

je suis surpris le moteur est un 4 cylindres en ligne, je pensais que tous les G 987 T étaient équipés d'un V 8.

Il faut croire que non, celui-ci  est équipé d'un 4 cylindre en ligne qui doit être celui du Ford BB de 1932 à 1939 - étonnant puisqu'il s'agissait dans ce cas d'un moteur pour 2,5 T alors que le G 987 T est un 3,5 T, à moins que ce soit un moteur d'une plus grosse cylindrée? affaire à éolaircir.

 

plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse
plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse
plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse
plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse
plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse
plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse
plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse

plan cotes caisse arriére, et cabine du G 987 F - chassis, moteur cyl. et boite à vitesse

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Jo-Olav Bakken 04/09/2017 21:29

Hi
I restoring a Ford F798T vin code: 12235 and i wonder where i can find information about these trucks on the internet. I also searching for som spareparts for my truck.

Regards
Jo-Olav Bakken

gunnar svahn 29/01/2017 15:01

Hi
Thank you for answer, i mean the length an dimesions on hinges on sides on bed
my is gsvahn@spray.se

gunnar svahn 26/01/2017 17:26

I restoring FORD g987t 1939, is it possible to have drawings on metal parts to bed, on truck, i will copy so i can build a bed like original.

Best regards
Gunnar Svahn
Sweden

CHATA24/29. 27/01/2017 22:41

Hello, thank you for the visite de my blog - your vehicle is a G 987 T, mine a G 198 TS it is longer for the total length bat for the métal fram (bed) do not know ? - see the german book Waffen Arsenal Band 123 Ford im Kriege to Reinhard Franck -Copyright 1990 - PODZUN-PALLAS-VERLAG GMBH , 6360 Friedberg 3 - in page 9 and 17 - I can copy for you -
Your e-mail please for +
regards
A Chaussade